Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

FORUM ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΑΤΕΙΘ

Ιούλιος 26, 2014, 02:09:24 μμ
Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε. Χάσατε το email ενεργοποίησης;
Ιούλιος 26, 2014, 02:09:24 μμ

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

Αποστολέας Θέμα: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ (και ΤΕΙ)  (Αναγνώστηκε 10617 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος pazof

  • Αρχάριο Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 114
  • Φύλο: Άντρας

Από τη σελίδα του ΕΣΕΠ-ΑΤΕΙΘ (Ενιαίος Σύλλογος Εκπαιδευτικού Προσωπικού του ΑΤΕΙΘ):

30/6/2011 -> Συζητήθηκε στο ΥΠΟΥΡΓΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ. Διαβάστε σχετικά:

-> Το Δελτίο Τύπου της Υπουργού Παιδείας [http://esep.teithe.gr/downloads/YPOYRGEIO_2011_06_30A.pdf]

-> Την Εισηγητική Εκθεση του Υπουργείου Παιδείας [http://esep.teithe.gr/downloads/YPOYRGEIO_2011_06_30B.pdf]

-> Το Σχέδιο Νόμου [http://esep.teithe.gr/downloads/YPOYRGEIO_2011_06_30C.pdf].

Το σχέδιο νόμου αναρτάται με ΚΑΘΕ ΕΠΙΦΥΛΑΞΗ, καθώς ενώ το Δελτίο τύπου και η εισηγητική έκθεση έχουν αναρτηθεί επίσημα στο site του Υπουργείου, το σχέδιο νόμου ΟΧΙ. Επιπλέον το σχέδιο νόμου είναι ημιτελές, καθώς πρέπει να το συμπληρώσει ο Κυριάκος! (βλέπε εντός του κειμένου)


Για κάθε ενδεχόμενο, επισυνάπτω και τα αντίστοιχα αρχεία. Μερικά αξιοσημείωτα σημεία είναι τα εξής...

-Πλήρης και πιστή εγγύηση της επιστημονικής ελευθερίας και της ελευθερίας
της έκφρασης μέσα στα ΑΕΙ. Απομάκρυνση από το μοντέλου χωροταξικού
ορισμού και επιστροφή στις ρίζες του ασύλου.

-Αν ο φοιτητής αποτύχει περισσότερες από τρεις φορές σε ένα μάθημα, με απόφαση
του κοσμήτορα/διευθυντή της σχολής εξετάζεται, κατόπιν αίτησής του, από επιτροπή
από τρεις καθηγητές που έχουν το ίδιο ή συναφές γνωστικό αντικείμενο
, της σχολής
που ορίζονται από τον κοσμήτορα/διευθυντή της σχολής. Από την επιτροπή
εξαιρείται ο υπεύθυνος της εξέτασης διδάσκων.

-Μετά το πέρας της περιόδου δωρεάν φοίτησης, που ισούται με τον ελάχιστο
αριθμό των αναγκαίων για τη λήψη του πτυχίου εξαμήνων, σύμφωνα με το ενδεικτικό
πρόγραμμα σπουδών της σχολής, προσαυξανομένων κατά δυο εξάμηνα, οι φοιτητές,
προκειμένου να εγγραφούν στα εξάμηνα, καλούνται να καταβάλλουν ποσό που
αντιστοιχεί σε τέσσερα (4) ημερομίσθια ενός ανειδίκευτου εργάτη για κάθε εξάμηνο
της επιπλέον του ορίου δωρεάν φοίτησης.

ΕΝΑΛΛΑΚΤΙΚΑ: Όροι και προϋποθέσεις για τη φοίτηση μετά το ν+2 ορίζονται
υποχρεωτικά στον Οργανισμό του ιδρύματος.
  Κατ’ εξαίρεση, οι φοιτητές δεν έχουν υποχρέωση καταβολής των ανωτέρω ποσών
αν συντρέχουν λόγοι ανωτέρας βίας, ιδίως λόγοι που συνδέονται με την υγεία
τους.
  Τα ανωτέρω ποσά μπορούν να αναπροσαρμόζονται με κοινή απόφαση των
Υπουργών Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, και Οικονομικών και
Εργασίας, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως

-Από το ακαδημαϊκό έτος ... (ήτοι μετά την πάροδο τριών (3) ετών από την ισχύ του
παρόντος) παύει η διανομή των διδασκομένων συγγραμμάτων στους φοιτητές με
δαπάνες του δημοσίου
. Παράλληλα ενισχύονται αντιστοίχως οι βιβλιοθήκες με τον
απαραίτητο αριθμό συγγραμμάτων και αντιτύπων των διδασκόντων ώστε να
καλύπτονται οι εκπαιδευτικές ανάγκες του ιδρύματος.

-Τα ιδρύματα λαμβάνουν ειδικά μέτρα για τη διευκόλυνση των σπουδών των
εργαζομένων φοιτητών. Με κοινή απόφαση των Υπουργών Παιδείας, Δια Βίου
Μάθησης και Θρησκευμάτων, και Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης, ρυθμίζεται
η υποχρεωτική χορήγηση αδειών στους εργαζόμενους φοιτητές κατά την περίοδο των
εξετάσεων.


-Φοιτητές διακινούμενοι μεταξύ ελληνικών και ομοταγών αλλοδαπών Α.Ε.Ι. στο
πλαίσιο εκπαιδευτικών ή ερευνητικών προγραμμάτων συνεργασίας εγγράφονται ως
φιλοξενούμενοι φοιτητές στα Α.Ε.Ι. υποδοχής. Οι ελευθέρως διακινούμενοι φοιτητές
εγγράφονται ως φιλοξενούμενοι φοιτητές, όταν γίνονται δεκτοί από το Α.Ε.Ι.
υποδοχής.
  Οι φιλοξενούμενοι φοιτητές δεν έχουν δικαίωμα κατάταξης ή απόκτησης
ακαδημαϊκού τίτλου στο Α.Ε.Ι. υποδοχής, εκτός αν το πρόγραμμα συνεργασίας, στο
πλαίσιο του οποίου διακινούνται οι φιλοξενούμενοι φοιτητές, προβλέπει τη
δυνατότητα χορήγησης κοινού τίτλου σπουδών από τα συνεργαζόμενα Α.Ε.Ι..

Αυτά για αρχή, και άλλα πολλά και ωραία έπονται...κάντε τον κόπο και διαβάστε τα, δεν χρειάζονται πάνω από μισή ώρα και είναι ιδιαίτερα σημαντικά και "πρωτοπόρα"...
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 06, 2011, 08:05:57 μμ by pazof »

Αποσυνδεδεμένος gatoni

  • Αρχάριο Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 134
  • Φύλο: Άντρας
    • Personal blog

Απ: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ-ΤΕΙ
« Απάντηση #1 στις: Ιούλιος 03, 2011, 06:01:21 μμ »
Μόνο οι πρυτάνεις έχουν αντιδράσει μέχρι στιγμής στο νομοσχέδιο.

Μου θυμίζει κάτι αυτή η απόπειρα να περάσουν νομοσχέδια μέσα στο καλοκαίρι, άλλα δεν μπορώ να θυμηθώ τι.

Αποσυνδεδεμένος steven_04

  • <o==o>
  • Super Moderator
  • Πλήρες μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1,181
  • Φύλο: Άντρας
  • Green Power Inside!!!
    • my twitter

Απ: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ-ΤΕΙ
« Απάντηση #2 στις: Ιούλιος 05, 2011, 12:12:53 πμ »
Βρηκα το κοψε-ραψε του νεου νομου-πλαισιο σε αλλη ιστοσελιδα και το παραθετω εδω

Παράθεση

Ο νέος χάρτης θα διαμορφωθεί με Προεδρικό Διάταγμα, μετά την ψήφιση του νέου νόμου-πλαισίου τον ερχόμενο Σεπτέμβρη.

Το Συμβούλιο Διοίκησης

Σε κάθε ΑΕΙ θα θεσμοθετηθεί Συμβούλιο Ιδρύματος. Οι βασικές του αρμοδιότητες είναι ελεγκτικές και εγκριτικές συγκεκριμένων πράξεων της διοίκησης του ιδρύματος. Παράλληλα, το Συμβούλιο έχει την τελική έγκριση του στρατηγικού πλαισίου ανάπτυξης των ιδρυμάτων.

Το Συμβούλιο κάθε ιδρύματος αποτελείται από 7 καθηγητές, εκλεγμένους για τετραετή θητεία από τους καθηγητές του ιδρύματος, 7 εξωτερικά μέλη που επιλέγονται για τετραετή θητεία από τους εκλεγμένους καθηγητές του Συμβουλίου και έναν φοιτητή εκλεγμένο από ενιαίο ψηφοδέλτιο για ετήσια θητεία, με καθολική ψηφοφορία των ενεργών φοιτητών του τμήματος.

Ο ρόλος του πρύτανη

Το Συμβούλιο του Ιδρύματος, ύστερα από διεθνή πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος, εκλέγει τον/την πρύτανη/πρόεδρο ΤΕΙ για 3ετή θητεία.

Μία επιτροπή διερεύνησης, αποτελούμενη από καθηγητές του ιδρύματος, έχει την ευθύνη της πρόσκλησης και της διερεύνησης για την υποβολή υποψηφιοτήτων και, ύστερα από δημόσια ακρόασή τους, εισηγείται τους υποψηφίους στο Συμβούλιο με βάση κυρίως την επιστημονική αναγνώριση αλλά και τη διοικητική του/της εμπειρία.

Το Συμβούλιο εκλέγει τον πρύτανη/πρόεδρο με φανερή ψηφοφορία.


Οι σπουδές

Κάθε σχολή οργανώνει διαφορετικά προγράμματα σπουδών και απονέμει τα αντίστοιχα πτυχία. Τα πανεπιστημιακά ιδρύματα μπορούν να ιδρύουν και να διατηρούν επώνυμες έδρες διδασκαλίας και έρευνας (από κληροδοτήματα, χορηγίες κ.λπ.) ύστερα από έγκριση των ακαδημαϊκών τους οργάνων.

Για την ενίσχυση της διοικητικής ευελιξίας, σε κάθε ΑΕΙ ιδρύεται με ΠΔ ειδικό νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου υπό την εποπτεία του συμβουλίου του ιδρύματος.

Πρόεδρος του ΝΠΙΔ ορίζεται ένας εκ των αναπληρωτών πρυτάνεων/προέδρων, επιλογής του πρυτάνεως/προέδρου.

Το ΝΠΙΔ του ιδρύματος διαχειρίζεται και αξιοποιεί τους πόρους των ερευνητικών και αναπτυξιακών προγραμμάτων και της κινητής και ακίνητης περιουσίας του και την αξιοποίηση των αποτελεσμάτων της έρευνάς του.

Για την καλύτερη αξιοποίηση, τη βελτίωση της απόδοσης και της ποιότητας των υπηρεσιών δύναται να ανατίθενται στο ΝΠΙΔ και υπηρεσίες προς φοιτητές (φοιτητικές εστίες, εστιατόρια, κυλικεία κλπ.)

Οι Καθηγητές

Το διδακτικό και ερευνητικό έργο στα ΑΕΙ ασκείται από τρεις κατηγορίες διδασκόντων: τους καθηγητές, τους αναπληρωτές και τους επίκουρους.

Οι καθηγητές και αναπληρωτές εκλέγονται ως μόνιμοι. Οι επίκουροι εκλέγονται για τετραετή θητεία, με δυνατότητα ανανέωσης για άλλη μία θητεία ύστερα από κρίση.

Οι μόνιμοι καθηγητές αξιολογούνται κάθε 5 χρόνια ως προς το επιστημονικό, ερευνητικό και εκπαιδευτικό τους έργο από ειδικές επιτροπές κρίσης, όπως καθορίζεται στον Οργανισμό του ιδρύματος.

Σε εξαιρετικές περιπτώσεις αρνητικής αξιολόγησης οι καθηγητές είναι δυνατόν, με απόφαση του κοσμήτορα, να έχουν συγκεκριμένες ακαδημαϊκές επιπτώσεις.

Οι καθηγητές επιλέγονται από επιτροπές επιλογής καθηγητών που αποτελούνται από 7 μέλη, καθηγητές ή αναπληρωτές καθηγητές, εκ των οποίων 3 είναι καθηγητές ή αντίστοιχης βαθμίδας ερευνητές ιδρύματος της αλλοδαπής και σε ειδικά αιτιολογημένες περιπτώσεις από άλλο ίδρυμα της ημεδαπής.

Τα μέλη των επιτροπών επιλογής καθηγητών ορίζονται με κλήρωση, η οποία διεξάγεται σε συνεδρίαση της κοσμητείας/διεύθυνσης από καταλόγους εσωτερικών και εξωτερικών μελών.

Οι κατάλογοι είναι τετραετούς διάρκειας, συντάσσονται από την κοσμητεία/διεύθυνση της σχολής ανά ειδικότερο γνωστικό πεδίο και εγκρίνονται από το Συμβούλιο του ιδρύματος.

Τριετή πτυχία

Οι σπουδές στην ανώτατη εκπαίδευση οργανώνονται στους 3 κύκλους του ευρωπαϊκού χώρου ανώτατης εκπαίδευσης.

Ο πρώτος κύκλος συνίσταται στην παρακολούθηση ενός προγράμματος σπουδών και περιλαμβάνει μαθήματα που αντιστοιχούν κατ' ελάχιστον σε 180 ακαδημαϊκές μονάδες (α.μ.).

Ένα έτος αντιστοιχεί τουλάχιστον σε 60 α.μ.

Ένα ίδρυμα μπορεί να οργανώνει και προγράμματα σύντομου κύκλου σπουδών, ως μέρος του πρώτου κύκλου σπουδών ή συνδεδεμένα με αυτόν, που αντιστοιχούν κατ' ελάχιστο σε 60 και κατά ανώτατο όριο σε 120 α.μ. και οδηγούν στην απονομή διπλώματος σύντομου κύκλου.

Με ΠΔ ορίζεται το σύνολο των ακαδημαϊκών μονάδων ανά γνωστικό πεδίο και τομέα της ανώτατης εκπαίδευσης. Κύριο κριτήριο για τον προσδιορισμό των α.μ. κάθε προγράμματος αποτελούν οι αντίστοιχες εξελίξεις στον ευρωπαϊκό χώρο ανώτατης εκπαίδευσης.

Ο δεύτερος κύκλος συνίσταται στην παρακολούθηση μεταπτυχιακών σπουδών και περιλαμβάνει μαθήματα που αντιστοιχούν σε 60 έως 120 α.μ.

Ο τρίτος κύκλος είναι οι διδακτορικές σπουδές. Μπορεί να περιλαμβάνει μαθήματα που αντιστοιχούν κατ' ελάχιστο σε 60 και κατά μέγιστο σε 120 α.μ., καθώς και την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής.

Για κάθε υποψήφιο διδάκτορα διορίζεται τριμελής συμβουλευτική επιτροπή. Η τελική αξιολόγηση της διατριβής γίνεται από διμελή επιτροπή εξέτασης. Το ένα μέλος είναι καθηγητής του ιδρύματος και το άλλο ιδρύματος του εξωτερικού και σε εξαιρετικές περιπτώσεις άλλου ιδρύματος της ημεδαπής.

Τέλος στους "αιώνιους" και προάσπιση ασύλου

Η φοιτητική ιδιότητα διατηρείται με την εγγραφή των φοιτητών σε κάθε εξάμηνο. Χάνεται σε περίπτωση μη εγγραφής σε δύο συνεχόμενα εξάμηνα. Οι φοιτητές που αποδεδειγμένα εργάζονται δύνανται να εγγράφονται με καθεστώς μερικής φοίτησης.

Μετά το ν+2 για φοιτητές πλήρους φοίτησης και μετά το 2ν για φοιτητές μερικής φοίτησης, οι όροι και οι προϋποθέσεις για διατήρηση της φοιτητικής ιδιότητας ορίζονται από τα ιδρύματα.

Με υπουργική απόφαση ορίζονται οι προϋποθέσεις για τη χορήγηση άτοκων δανείων σε φοιτητές πρώτου κύκλου σπουδών ή σε ορισμένες άλλες κατηγορίες φοιτητών, από πιστωτικά ιδρύματα της χώρας με εγγύηση του ελληνικού Δημοσίου και δυνατότητα τμηματικής αποπληρωμής του δανείου μετά την έναρξη απασχόλησής τους ή την απόκτηση ατομικού εισοδήματος.

Στο νόμο διατυπώνεται ότι προασπίζεται πλήρως η επιστημονική ελευθερία και η ελευθερία της έκφρασης μέσα στα ΑΕΙ.

Απομάκρυνση από το μοντέλο χωροταξικού ορισμού και επιστροφή στις ρίζες του ασύλου.

« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 05, 2011, 12:54:13 πμ by steven_04 »
...ER-μαιο μιας μηχανης...



GasDroid Application

Αποσυνδεδεμένος kiki

  • Νέο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 316
  • Φύλο: Γυναίκα

Απ: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ-ΤΕΙ
« Απάντηση #3 στις: Ιούλιος 05, 2011, 12:28:47 πμ »
Δεν αναφέρεις πηγή όμως...

Αποσυνδεδεμένος steven_04

  • <o==o>
  • Super Moderator
  • Πλήρες μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1,181
  • Φύλο: Άντρας
  • Green Power Inside!!!
    • my twitter

Απ: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ-ΤΕΙ
« Απάντηση #4 στις: Ιούλιος 05, 2011, 12:54:28 πμ »
Δεν αναφέρεις πηγή όμως...

Προστεθηκε ;)
...ER-μαιο μιας μηχανης...



GasDroid Application

Αποσυνδεδεμένος mrjack

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 554
  • Φύλο: Άντρας

Απ: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ-ΤΕΙ
« Απάντηση #5 στις: Ιούλιος 06, 2011, 04:38:20 μμ »
Πληρωμες ;
Στο χθεσινο προσχεδιο δεν αναφερεται τιποτα για πληρωμες απο τους φοιτητες. Δεν θυμαμαι επισης προηγουμενο προσχεδιο του υπουργειο που να το αναφερει.


Anyways, αυριο γινεται συνελευση του συλλογου μονιμων (ΕΣΕΠ). Μετα την συναντηση τους με την υπουργο, ο Σταματης θα εχει να πει αρκετα, ελπιζω να εχει διευκρινιστει περισσοτερο ο τερμα αφαιρετικης διατυπωσης νομος, να δουμε τι γνωριζουμε πριν πιασει η θερινη βουλη.
Αυριο λοιπον στις 10.00 στο νεο αμφιθεατρο της ΣΕΥΠ !

Αποσυνδεδεμένος virus

  • Αρχάριο Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 21
  • Φύλο: Άντρας
  • "Η ελευθερία της σκέψης είναι η ζωή της ψυχής"

Απ: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ (και ΤΕΙ)
« Απάντηση #6 στις: Ιούλιος 27, 2011, 06:02:21 μμ »
Μπορει να ειναι καλοκαιρι αλλα καποιοι δινουν αγωνες για το μελλον των ΤΕΙ και ΑΕΙ....Στο site του Ενιαίου Συλλόγου Εκπαιδευτικού Προσωπικού - ΕΣΕΠ ΑΤΕΙΘ θα βρειτε ολες τις ενεργειες(Ανακοινωσεις,Δελτια Τυπου,Αποφασεις κτλ) που εγιναν τον τελευταιο μηνα για το Προσχεδιο Νομου....
"Πολιτεία που δεν έχει βάση στην παιδεία,είναι οικοδομή πάνω στην άμμο"

Αποσυνδεδεμένος dimdoul

  • Αρχάριο Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 21

Απ: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ (και ΤΕΙ)
« Απάντηση #7 στις: Αύγουστος 24, 2011, 11:17:56 μμ »
τι θα γινει για το νομοσχεδιο που ψηφιστηκε σημερα.Ακουγονται φημες για απεργιες απο πανεπιστημιακους,καθηγητες και διοικηση.θα γινει καποια συνελευση?γνωριζει κανεις τιποτα?

Αποσυνδεδεμένος mari0os

  • Αρχάριο Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 45
  • Φύλο: Άντρας

Απ: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ (και ΤΕΙ)
« Απάντηση #8 στις: Αύγουστος 30, 2011, 01:31:58 μμ »
Ο προγραμματισμός του υπολογιστή είναι σαν το σεξ. Αν κάνεις ένα λάθος θα το συντηρείς για χρόνια

gladiatus

Αποσυνδεδεμένος GiwRgoS

  • Γιώργος Καρανίκας
  • X-staff
  • Βετεράνος
  • *****
  • Μηνύματα: 2,952
  • Φύλο: Άντρας
  • Life is a game...
    • myWebSite

Απ: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ (και ΤΕΙ)
« Απάντηση #9 στις: Αύγουστος 30, 2011, 03:15:41 μμ »
Τα αιτήματα και οι λόγοι των καταλήψεων ποια είναι αλήθεια; (Δεν λέω υπάρχουν κάποια πράγματα που είναι αυτονόητο οτι ενοχλούν).

Αν πχ παραπονιούνται για το άσυλο και το μέγιστο όριο στα έτη σπουδών τότε για μένα αυτά είναι από τα θετικά του νέου νομοσχεδίου.
Για ότι απορία έχετε πατήστε εδώ

Αποσυνδεδεμένος GiwRgoS

  • Γιώργος Καρανίκας
  • X-staff
  • Βετεράνος
  • *****
  • Μηνύματα: 2,952
  • Φύλο: Άντρας
  • Life is a game...
    • myWebSite

Απ: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ (και ΤΕΙ)
« Απάντηση #10 στις: Αύγουστος 30, 2011, 04:13:55 μμ »
Ενώ τώρα κρίνεις οτι η κατάσταση είναι σωστή;

Πιστεύεις οτι οι αιώνιοι αποσκοπούν κάπου; Αν κάποιος δεν έχει το μυαλό να μπει και να τελειώσει μια σχολή μέσα σε εύλογο διάστημα τότε να μην το κάνει καθόλου (εννοείται πως βγάζω στην απ' έξω άτομα που για προσωπικούς και οικονομικούς λόγους κάνουν περισσότερο καιρό).

Όσο για τις συνελεύσεις που λες, δεν μπορώ να καταλάβω τι θα σε ενοχλήσει.

Κάθε φορά που κάποιο βλαμμένο θέλει να κάνει του κεφαλιού του βρίσκει καταφύγιο μέσα στο πανεπιστήμιο και σπάει τα πάντα.
Μέσα στις σχολές πέφτει τρελό ξύλο και κυνηγάνε ακόμα και να σκοτώσουν κόσμο (κάποιοι ξέρουν τι λέω πολύ καλά).
Στις μισές+παραπάνω σχολές ενώ απαγορεύεται το κάπνισμα όλοι καπνίζουν με την δικαιολογία οτι δεν μπορεί κανείς να τους κάνει τίποτα.

Δεν ζούμε στην χούντα, έλα στο σήμερα. Πέραν αυτού μην γράφεις την βλακεία σου και μετά την αλλάζεις, δείχνει άτομο που δεν ξέρει τι θέλει να πει.
Για ότι απορία έχετε πατήστε εδώ

Αποσυνδεδεμένος ark@s_v2

  • Graduate
  • Αρχάριο Μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 78

Απ: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ (και ΤΕΙ)
« Απάντηση #11 στις: Αύγουστος 30, 2011, 09:03:32 μμ »
Καταρχήν να πω ότι δεν σχολιάζω το post σου με σκοπό να σου την πω ή να το παίξω εξυπνάκιας και ξερόλας.
Απλώς σχολιάζοντας όσα έχεις γράψει διατυπώνω την άποψή μου.

Ενώ τώρα κρίνεις οτι η κατάσταση είναι σωστή;

Ούτε σε εμένα αρέσει που υπάρχει αυτή η κατάσταση σήμερα.
Ωστόσο θεωρώ ότι είναι μεγάλο λάθος να μπαίνεις στο τρυπάκι και να παίρνεις ένα-ένα τα άρθρα του κάθε νομο-πλαίσιου και να αντιπροτίνεις. Δεν αλλάζει κάτι με αυτό τον τρόπο.
Τώρα, αν θες να αλλάξεις κάτι, μπορείς να πας και να το πεις. Να κάνεις μια πρόταση. Η αλλαγή μπορεί να έρθει από το ατομικό επίπεδο και να περάσει στο συλλογικό, σιγά σιγά. Μπορεί ο καθένας μας με την στάση του στην καθημερινότητά του να "δείξει" τρόπους για αλλαγή.

Πιστεύεις οτι οι αιώνιοι αποσκοπούν κάπου; Αν κάποιος δεν έχει το μυαλό να μπει και να τελειώσει μια σχολή μέσα σε εύλογο διάστημα τότε να μην το κάνει καθόλου (εννοείται πως βγάζω στην απ' έξω άτομα που για προσωπικούς και οικονομικούς λόγους κάνουν περισσότερο καιρό).

Γιατί βγάζετε τόση επιθετικότητα προς τους αιώνιους φοιτητές?
Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω που επιβαρύνουν αυτοί? Τελείωσα το τμήμα και δεν μπορώ να σκεφτώ με ποιον τρόπο με εμπόδισαν στις σπουδές μου?!
Θα μου πεις για τα εγαστήρια.... Οκ. Είναι ένα επιχείρημα. Αλλά ρωτώ. Αν περάσουν στο τμήμα 200 άτομα το εξάμηνο δεν θα υπάρξει αντίστοιχο πρόβλημα? Δεν θα βγει όμως κανείς να φωνάζει "να φύγουν αυτοί που πέρασαν γιατί δεν χωράμε".
Και αλήθεια. Πόσους αιώνιους συναντά κανείς καθημερινά στο τμήμα του? Οι περισσότεροι από αυτοί εκ των πραγμάτων δεν υπάρχουν. Δεν έχουν ενεργό ρόλο στο τμήμα/ στη σχολή τους.
Επίσης, το αν έχουν μυαλό ή όχι δεν αποδεικνύεται απαραίτητα από το αν αποκτήσουν ή όχι το πτυχίο...

Όσο για τις συνελεύσεις που λες, δεν μπορώ να καταλάβω τι θα σε ενοχλήσει.

Για να προλάβω κάποια πράγματα. Στην δικιά μου ουτοπική κοινωνία δεν υπάρχουν κόματα και παρατάξεις. Ωστόσο, στη λογική του "μη χείρον βέλτιστο" δέχομαι την ύπαρξη του συνδικαλισμού, αρκεί να μην διακατέχεται από ιδιοτέλεια και σκοπιμότητες. Και με αυτό το σκεπτικό τις θέλω τις συνελεύσεις γιατί το λιγότερο που κάνουν είναι να κοινωνικοποιούν και να αποτελούν χώρο ζύμωσης απόψεων. Όταν αυτό το εγχείρημα το βάζεις σε καλούπια και πλαίσια και του ορίζεις κανόνες, τίνεις σιγά σιγά να το ακυρώσεις.

Κάθε φορά που κάποιο βλαμμένο θέλει να κάνει του κεφαλιού του βρίσκει καταφύγιο μέσα στο πανεπιστήμιο και σπάει τα πάντα.
Μέσα στις σχολές πέφτει τρελό ξύλο και κυνηγάνε ακόμα και να σκοτώσουν κόσμο (κάποιοι ξέρουν τι λέω πολύ καλά).
Στις μισές+παραπάνω σχολές ενώ απαγορεύεται το κάπνισμα όλοι καπνίζουν με την δικαιολογία οτι δεν μπορεί κανείς να τους κάνει τίποτα.

Δεν ζούμε στην χούντα, έλα στο σήμερα.
Μαζί σου για τις καταστροφές. Σε καλύπτει όμως η άποψη "μακρυά από μένα και όπου θέλει ας γίνει"? Γιατί αυτό θα συμβεί. Δεν θα σκοτώνονται μέσα στο Πανεπιστήμιο, θα κυνηγιούνται στους γύρω δρόμους.
Όσο για την χούντα που λες... Άσε με να έχω κάποιες αμφιβολίες...
Illusion is the first of all pleasures

Αποσυνδεδεμένος KammenhPantseta

  • Νέο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 272
  • Φύλο: Άντρας
  • Eimaste oi proteraiothtes pou vazoume..

Απ: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ (και ΤΕΙ)
« Απάντηση #12 στις: Αύγουστος 30, 2011, 10:59:49 μμ »

Ετοιμάζεται να γίνει η εκπαίδευση, εκπαίδευση της αγοράς και στα χαρτιά.

Για έναν φοιτητή που έχει σχέδια και όρεξη αυτό δεν είναι απαραίτητα κακό. Για έναν καθηγητή που σκοπεύει να εκμεταλλευτεί έναν φοιτητή και να κλέψει κομμάτι εργασίας, πτυχιακής ή μη, του φοιτητή, προκειμένου να βοηθηθεί σε κάποιο project της εταιρίας που εργάζεται παράλληλα ή για οποιοδήποτε άλλο προσωπικό του όφελος, είναι κακό.


Για να σε δούμε σε συνελεύσεις στο πανεπηστήμιο χωρίς άσυλο..

Προ ολίγων εβδομάδων οι εξεγέρσεις και οι φωτιές στην Αγγλία οργανώθηκαν μέσω fb,twitter,sms κλπ.
Δεν είναι το ίδιο, αλλά είναι μια λύση. Και λύσεις θα υπάρχουν όσο θα υπάρχουν άνθρωποι πρόθυμοι να τις σκεφτούν και να τις πραγματοποιήσουν.

Τώρα για τις συνελεύσεις, αυτές καθαυτές, τα τελευταία 6 τουλάχιστον χρόνια, που πήγαινα σαν φοιτητής, είχαν σαν ρόλο το να κλείσουμε τη σχολή για να πάμε για μπάνια, να δούμε euro,mundial, και γενικότερα οτιδήποτε είχε σχέση με την λούφα.

ΝΑΙ υπήρχε ένα 5% των φοιτητών που πραγματικά νοιάζονταν και έτρεχαν και έβρισκαν και τον μπελά τους εν τέλη.
ΟΧΙ, δεν αξίζει το υπόλοιπο 95% των αμνών να ενημερώνονται, να απαιτούν, να κράζουν, να,να,να... από τον καναπέ τους. Δεν αξίζουν να περιμένουν να τους πάρει κάποιος από το χεράκι και να τους πει πως έχουν τα πράγματα. Αν ο καθένας προσωπικά δεν ενδιαφερθεί να μάθει, απλά δεν πρόκειται να μάθει.

Αποσυνδεδεμένος Antonis_A

  • Νέο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 229
  • Φύλο: Άντρας

Απ: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ (και ΤΕΙ)
« Απάντηση #13 στις: Αύγουστος 30, 2011, 11:39:58 μμ »
...μην γράφεις την βλακεία σου και μετά την αλλάζεις, δείχνει άτομο που δεν ξέρει τι θέλει να πει.

GiwRgoS δε συμφωνώ η διαφωνώ με κανέναν απ' τους δυο/τρεις σας που εκφέρατε άποψη αλλά στο φόρουμ πρέπει να μιλάς πιο όμορφα. Και είσαι και x-staff. Γενικά ρε παιδί μου είσαι πάντα επιθετικός... Προσπάθησε να χαλάρώσεις λίγο  ;D
if you keep thinking about what you want to do or what you hope will happen, you don't do it, and it won't happen (desiderius erasmus)

Αποσυνδεδεμένος Billo

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 1,851
  • Φύλο: Άντρας

Απ: ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ για το ΝΕΟ ΘΕΣΜΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΤΩΝ ΑΕΙ (και ΤΕΙ)
« Απάντηση #14 στις: Αύγουστος 30, 2011, 11:46:02 μμ »
Σε μας ακούστηκε τπτ για συνέλευση για καταλήψεις (είτε απο φοιτητές είτε από καθηγητές)?
Φοιτητής: Κύριε, ποιό είναι το πρόβλημα στον κώδικά μου?
Καθηγητής: Που να ξέρω αγόρι μου, ο compiler είμαι;;